Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[ketllac]

---

kinsay nag ingun nimu nga if naa nay grasya di na buhaton? nag buot buot ka? basin wa ka nakasabot ani nga phrase: "GOOD WORKS ARE THE MANIFESTATION OF TRUE FAITH".

unsay meaning anang WORKS imung pasabot beh para maklaru, hatagi mig sample.

ngilngiga aaaahhh..

"GOOD WORKS ARE THE MANIFESTATION OF TRUE FAITH"

nya kasabot ka ana nga statement? do you find it logical and biblical?

kana nga statement sakto pero dili mahuman diha, incomplete na nga statement base sa etymology sa word nga faith in hebrew, ug logic....

works should be in line with christian faith.. be unsa man kuno ang original meaning sa faith diha sa hebrew? tan-awon nato kung nisubay inyong sekta kay condescending man imo style..

[garner]

Kaning Arminian ug Calvinistic theology nindot sab baya ni basahon ang ilang mga apologetics kay sa matag side duna say kabug-aton.

[yanong_banikanhon]

Kun duna man galing haom kaayong himoong example nga sayop kanang doktrina nga faith alone, kana walay lain kundili ang nagpasiugda anang doktrinaha nga si Martin Luther. Tungod sa iyang naghingapin ug unreasonable nga faith, nakasulat siya niining mosunod:

Be a sinner, and let your sins be strong, but let your trust in Christ be stronger..We will commit sins while we are here, for this life is not a place where justice resides... No sin can separate us from Him, even if we were to kill or commit adultery thousands of times each day.

src: 'Let Your Sins Be Strong, from 'The Wittenberg Project;' 'The Wartburg Segment', translated by Erika Flores, from Dr. Martin Luther's
Saemmtliche Schriften, Letter No. 99, 1 Aug. 1521

Let there be no half measures! Crush them! Cut their throats! Transfix them. Leave no stone unturned! To kill a peasant is to destroy a mad dog!” – “If they say that I am very hard and merciless, mercy be damned. Let whoever can stab, strangle, and kill them like mad dogs

src: Erlangen Vol 24, Pg. 294

I, Martin Luther, have during the rebellion slain all the peasants, for it was I who ordered them to be struck dead. All their blood is upon my head. But I put it all on our Lord God: for he commanded me to speak thus.

src: Erlanger Ed., Vol. 59. p. 284

Why do we not rather assault these cardinals, these popes, and the whole swarm of the Roman Sodom, who corrupt youth and the Church of God? Why do we not rather assault them with arms and wash our hands in their blood?"

src: Martin Luther, On the Pope as an Infallible Teacher, 25 June 1520

Kanang mga nakasulat sa taas nagpamatuod nga ang naghingapin ug nag-uros2x nga pagtoo dili sa tanang higayon moresulta og maayong buhat. Usahay mao kini ang mahimong hinungdan sa dautang binuhatan.

---------------------

2 Corinthians 5:10
For we must all appear before the judgment seat of Christ, that each one may receive what is due him for the things done while in the body, whether good or bad.

Philippians 2:12
Therefore, my dear friends, ... continue to work out your salvation with fear and trembling

[ketllac]

OT
^^yanong long time no see bro. asa ka gikan bro nga dugay man kang nawala?

[yanong_banikanhon]

OT: Hehe...lagi bro. Ubay2x sad nga mga interesting nga discussion ang akong na-missed. Layo man gud ang mga internet cafe sa lugar nga akong giadtoan, maong nalutas pud ko'g kadiy0t.

[SioDenz]

ngilngiga aaaahhh..

"GOOD WORKS ARE THE MANIFESTATION OF TRUE FAITH"

nya kasabot ka ana nga statement? do you find it logical and biblical?

kana nga statement sakto pero dili mahuman diha, incomplete na nga statement base sa etymology sa word nga faith in hebrew, ug logic....

works should be in line with christian faith.. be unsa man kuno ang original meaning sa faith diha sa hebrew? tan-awon nato kung nisubay inyong sekta kay condescending man imo style..

Kasabot kaayu ko ana, if tinuod imung PAGTUO ni Kristo, musunod ka sa iyang sugo - Sugo nga nahisulat sa biblya.
Good works according to the teachings of Jesus Christ nga naa sa Bibliya.

Kanus-a man ko ni ingun nga kanang word nga 'Good Works' dha sa akong statement nagpasabot na nga bisag unsang buhata lang nag way gibasehan? - Ayaw lagi mug palabi ug assume nga kamo ray nakahibalo - kay pariha ra ta dunay salabutan.

[SioDenz]

Kanang mga nakasulat sa taas nagpamatuod nga ang naghingapin ug nag-uros2x nga pagtoo dili sa tanang higayon moresulta og maayong buhat. Usahay mao kini ang mahimong hinungdan sa dautang binuhatan.

So if bisag duna tay Tinuod nga pagtuo, makasala man diay gihapon tah sa atung binuhatan. Nganu naa may maluwas giahpon natu? unsa nakapaluwas? buhat gihapon?

[ketllac]

Kasabot kaayu ko ana, if tinuod imung PAGTUO ni Kristo, musunod ka sa iyang sugo - Sugo nga nahisulat sa biblya.
Good works according to the teachings of Jesus Christ nga naa sa Bibliya.


Kanus-a man ko ni ingun nga kanang word nga 'Good Works' dha sa akong statement nagpasabot na nga bisag unsang buhata lang nag way gibasehan? - Ayaw lagi mug palabi ug assume nga kamo ray nakahibalo - kay pariha ra ta dunay salabutan.

wala ko ga assume sa imo side part. in fact ikaw ga assume nga ga assume ko..ako na gibase sa history sa sola fide nga gi mugna lang sa protestante nga obviously diha mo nag base..tan-awa tong nag post sa Calvinism ug Arminianism nga gi brought up sa usa ka poster. diha nimo makita ang conflict sa mga teachingS sa history sa protestanism..

obviously wa jud diay ka kasabot....mosunod lagi ka sa iya sugo, pero sa tanang panahon ba? di ba makasala man ang tawo? again wala ko ga assume nga wala ka kasabot ani (this is a point nga ang statement is incomplete)..so moingon nasad ka nga dili tanang panahon tinuod imo pagtoo. bakweon aron irationalize..pagka illogical ninyo oi..

siodenz kanus a man ta maka ingon nga tinuod ato pag too after sa maayong buhat or before sa maayong buhat?

bankrupt man inyo doktrina kay wala man moy official document, pero ma categorize lang sa usa doctrine mao ng invention (sola fide). mo claim ka nga sakto ka pero ang uban nga version sa mga laing sekta conflikto nimo nga under the same doctrine sa sola fide.. tan awa gud ng osas nga naay sola fide ug sola fide nga walay osas..

nya can you claim nakasabot ka sa imo pag too? pero mo claim man sad tong uban nga nakasabot sila sa ila pagtoo nga conflikto nimo nga unta pareha lang man mo under sa sola fide. now kinsa ninyo ron ang taas salabutan?

siodenz dili ni sa imo lang grupo kundili apil na ang tanang grupo nga nituo ug sola fide..gamiti birds eye view brod para ma kompara nimo.., I know your an intelligent believer..

[ketllac]

So if bisag duna tay Tinuod nga pagtuo, makasala man diay gihapon tah sa atung binuhatan. Nganu naa may maluwas giahpon natu? unsa nakapaluwas? buhat gihapon?

hoy dili puritanism ang katoliko oi..basin ikaw baya ang nag assume ha..hehhehehe..

ana man gud inyoha o " faith produces good work"

pero motuo sab ka kung i -reverse ang subject nga good work na dili faith?---> good works justify true faith? kung motou ka ani, why faith alone man ang ngalan sa doktrina?

siodenz kanus a man ta maka ingon nga tinuod ato pag too after sa maayong buhat or before sa maayong buhat?

[SioDenz]

wala ko ga assume sa imo side part. in fact ikaw ga assume nga ga assume ko..ako na gibase sa history sa sola fide nga gi mugna lang sa protestante nga obviously diha mo nag base..tan-awa tong nag post sa Calvinism ug Arminianism nga gi brought up sa usa ka poster. diha nimo makita ang conflict sa mga teachingS sa history sa protestanism..

Kinsa say nag ingun nimu nga ang minugna sa Protestante maoy akong gisunod? again Assume nsad ka. ayaw lagi palabi kay wa ko nakig diskosyon diri as representative sa isa ka religion - basin ikaw

Wa koy kabasa atung Calvinism ug Arminianism if unsa nang mananapa

obviously wa jud diay ka kasabot....mosunod lagi ka sa iya sugo, pero sa tanang panahon ba? di ba makasala man ang tawo?

-Mao bitaw nga dili pwedi himuong requirements ang buhat sa kaluwasan kay tanang tawo nakasala man.

again wala ko ga assume nga wala ka kasabot ani (this is a point nga ang statement is incomplete)..so moingon nasad ka nga dili tanang panahon tinuod imo pagtoo. bakweon aron irationalize..pagka illogical ninyo oi..

-kinsa kahay illogical ani run, ikaw nga mu ingun ang buhat requirements sa kaluwasan nya ikaw ra sad mu ingun tanang tawo makasala.

siodenz kanus a man ta maka ingon nga tinuod ato pag too after sa maayong buhat or before sa maayong buhat?

-Way tawo maka judge if sakto atung pagtuo kay ang Ginoo ray makahibalo ana if ang atung pagtuo niya tinuod.
-Mao bitaw ang Ginoo ray dunay katungod mu judge kay ang i judge di man makita sa tawo kundi ang Ginoo ra.
-Mao bitaw way apil ang buhat sa kaluwasan kay ang Buhat ma judge sa bisang kinsang tawo, ang Tinuod nga pagtuo ang ginoo ray makakita.
-Mao bitaw nga if duna kay Tinuod nga pagtuo dha sa Ginoo-Nakaila ka niya ug nakahibalo ka sa iyang sugo, nga if dunay kay tinuod nga pagtuo ang manifestation ana ang imung binuhatan nga maayu.

bankrupt man inyo doktrina kay wala man moy official document, pero ma categorize lang sa usa doctrine mao ng invention (sola fide). mo claim ka nga sakto ka pero ang uban nga version sa mga laing sekta conflikto nimo nga under the same doctrine sa sola fide.. tan awa gud ng osas nga naay sola fide ug sola fide nga walay osas..

nya can you claim nakasabot ka sa imo pag too? pero mo claim man sad tong uban nga nakasabot sila sa ila pagtoo nga conflikto nimo nga unta pareha lang man mo under sa sola fide. now kinsa ninyo ron ang taas salabutan?

-Nakasabot ko sa akong pagtuo base sa akong nasabtan sa Bibliya, using my common sense dili sa mga Official documents kunu ug official doctrine kunu nga gipang hungit sa mga lider ninyu
-Padayun lang mug lamoy ug defend ana inyung mga official doctrine - inyu sad nah.

siodenz dili ni sa imo lang grupo kundili apil na ang tanang grupo nga nituo ug sola fide..gamiti birds eye view brod para ma kompara nimo.., I know your an intelligent believer..

-Assume nsad ka, Grupo jud? wa ko nakig diskusyon diri isip isa ka defender sa isa ka religion