Duterte's Federalism?

[rics zalved]

---

failed ang unitary system sa Pilipinas, wa man siguroy problema sa unitary system pero sa atong country, failed experiment kung baga siya sa ato, naa jud ni gibagayan nga countries jud like Thailand, South Korea, Japan, etc..

obvious man jud kaayo nga layo ug biya ang Manila sa ubang mga syudad ug probinsya sa Pilipinas, bisan gani ang gap ang Cebu ug Manila dako man gani kaayo bisan considered nga city next to Manila ta...so mao nga itry nato ang option nga Federalism, kung di gihapon mo work, murag ang problema is naa na jud sa mga nagpuyo sa nasud

[Romeojin]

pssst wala ka kasabot sa ako post sa taas... laymans term na gani na.... dont tell i have to explain it further down pa?

kapila na gi discuss ang federalism dire na section, kanang mga imong concern gitubag na nako na. naa pud ko mga pangutana wa gyud matubag.

im not asking you to explain it.

im pretty sure ang iyang polsci professor kasabot sa ako concerns.

hehe ma-lessen ang concerns ni miriam with cha-cha ra sd and that is to give the votation process to the tax payers only, w/c we all know nga maoy ganahn nya mahitabo

kanang chacha lang daan complicated na, need na to switch to federal form. its not just she's concern about the voting and chacha was never been popular.

Issue pud kanang corruption with federalism accdng to her. Im sure ang check & balance is weaker within federal state cause of political dynasty and mas closer na sa ila ang federal SC etc for them to influence. And media and protest pud is not that active compared to wealthier state. And then mas powerful na ang federal govt than state government, when theres power naay mga abuses. Mao pabor na nila Duterte, Marcos, Ampatuan, Cojuangco et al ang federalism.

Other concerns para nako:
1. initial budget - moreklamo na gani ta sa 100B+ ihatag sa Bangsamoro for SUB state.. imagine pila ka Billions for every FEDERAL state.

2. mas expensive running ang federal government cause of Redundancy... with the current setup we share 1 SC with Federalism every state must have a SC and other departments of government. Ang big question is.... kanang money gi remit nato ron sa National govt is enough to run things in a federal govt; and how about kanang poor states? sayun ra man gud ingnon nindot ang federalism kay taga cebu or davao mga tao dire.

3. kanang issue about taxation, unsa pa man gud i.tax pila lang gud above minimum wage esp sa poor states. Tanan taxable income nahunaan na na ng BIR. In terms of allocation of taxes, with the current setup part ra man sa atong tax gi remit sa national government. Ang question ana kung we get most of our revenue would it be enough to run things on our own (redundancy issue) ?

4. With Federalism naa gihapon remittance to state government to run things such as AFP, NBI, State Government branches etc. Naa gihapon deliberation of budget at National level hence its possible gihapon ang FEDERAL GOVERNMENT SHUTDOWN which plague the US at times.

5. Secession is possible despite ibutang pa na sa agreement na NO Seccession its possible mo intervene ang UN if ever mag war in favor of separatist esp the majority of them wants independence even issue na sa Sabah and Sarawak nahan mo secede sa Malaysia. Internal security is an issue esp when we are giving rebel group MILF the authority of internal security.

6. Laws - mag.lahi2x ug laws per state could be a good thing but what if mag Sharia law ang usa ka state na no exception, di ba wa na ta mahimo considering ang Sharia Law based SC nila ang mohatag ug final decision. Its a mockery kung naay exceptions.

7. Growth - questionable gihapon ang growth kay the problem lies with the Constitution restrictions, growth is slow kung magsalig lang sa local sources and big corporation are much inclined to invest outside the country.

8. Corruption issues

PS. Im not asking you to answer/explain it lol.

only the imperial manila is afraid of federalism kay kahibalo sila unsa kadako ang mawala nila kung ma federal form of government na ang pilipinas.

ikaw kahibaw ka pila mawala sa ila ? kung pabor na dire mas pabor na didto kanang mga Metro Manila ni remit gihapon na sa National government and a large part of our GDP gikan MM. Dako kaayo income nila didto kay dako daan ang minimum wage mas paspas ang growth didto once mag federalism kay gamay ra kaayo ang land area sunod dako ang income.

Ang luoy ani ang sa national level esp AFP etc and kanang nagsalig ug IRA.

[slabs17]

kung mag federalism kinsa kahay mo claim sa WPS sa? @anggwaponi gwapo unsay masulti nimo aning federalismo? dili naman jud ni unity. patay atong WPS ani.

[Romeojin]

failed ang unitary system sa Pilipinas, wa man siguroy problema sa unitary system pero sa atong country, failed experiment kung baga siya sa ato, naa jud ni gibagayan nga countries jud like Thailand, South Korea, Japan, etc..

obvious man jud kaayo nga layo ug biya ang Manila sa ubang mga syudad ug probinsya sa Pilipinas, bisan gani ang gap ang Cebu ug Manila dako man gani kaayo bisan considered nga city next to Manila ta...so mao nga itry nato ang option nga Federalism, kung di gihapon mo work, murag ang problema is naa na jud sa mga nagpuyo sa nasud

ngano failed man ? mas daghan man gihapon unitary states compared to 27 countries lang with federalism and di man recipe of success ang federalism.

And same man tan-aw nako sa unitary government; ang tax money are spend on populated areas.

di man pwede mag trial2x esp pila ka Trillions gastuhon to switch

[rics zalved]

ngano failed man ? mas daghan man gihapon unitary states compared to 27 countries lang with federalism and di man recipe of success ang federalism.

And same man tan-aw nako sa unitary government; ang tax money are spend on populated areas.

di man pwede mag trial2x esp pila ka Trillions gastuhon to switch

as a said, failed siya sa atong country, it works lang ni sa ubang countries sa akong gipangmention, i am not sure the factors ngano ni work sa ilaha maybe sa ilang culture or tarong lang pagkadala sa ilang gobyerno nga maevenly distributed ilang progress..sa ato klaro man jud kaayo nga favored kaayo pirmi ang Manila, it is not an excuse kay sila ang capital kay ngano lagi sa ubang nasud, ilang mga major cities halos mocompete na sa ilang capital city in terms of development,

so para mawala na siya nga tradition, then usbon nato ang system na lang jud kay murag hanap naman jud na nga mawala pud, pero i agree nga kung maswitch ta to Federalism, iapil na pud sa next Constitution ang pagbabag sa political dynasties kay sa current nato nga Constitution, motake effect ra siya kung naay ipass nga law, pero obviously walay politiko nga mopasa jud ana kay patay ilang negosyo, unya pud para maavoid nga maghimo na noon ug kingdom ning mga politiko kada region kung federal country na ta

[Romeojin]

as a said, failed siya sa atong country, it works lang ni sa ubang countries sa akong gipangmention, i am not sure the factors ngano ni work sa ilaha maybe sa ilang culture or tarong lang pagkadala sa ilang gobyerno nga maevenly distributed ilang progress..sa ato klaro man jud kaayo nga favored kaayo pirmi ang Manila, it is not an excuse kay sila ang capital kay ngano lagi sa ubang nasud, ilang mga major cities halos mocompete na sa ilang capital city in terms of development,

so para mawala na siya nga tradition, then usbon nato ang system na lang jud kay murag hanap naman jud na nga mawala pud, pero i agree nga kung maswitch ta to Federalism, iapil na pud sa next Constitution ang pagbabag sa political dynasties kay sa current nato nga Constitution, motake effect ra siya kung naay ipass nga law, pero obviously walay politiko nga mopasa jud ana kay patay ilang negosyo, unya pud para maavoid nga maghimo na noon ug kingdom ning mga politiko kada region kung federal country na ta

pareho lang man gud, nag concentrate man sila gihapon sa populated cities esp sa ilang capital (Thailand,Japan,Korea). Maka.ingon lang ka evenly spread but the real score kay nindot ilang economy.. manufacturing based man sila ug welcome ang foreign investment (thailand).
Di man lang man gud gobyerno nag grow sa economy private sectors man pud, mo invest lang sa public infrastructure ang govt kung the need arise to augment the growth of private sectors dapat naa gyud multiplier effects. mabawi lang gihapon nila na sa taxes when the private sector is growing. Naa gyud ta wa gi follow sa uban unitary governments.

Di man na sa system of government. daghan pud pobre na federal nations (Somalia, Sudan, etc) di na recipe of success.

Ug di ka kaingon progressive na ang ma.evenly distribute ilang progress kay first of all walay country naka buhat ana , naa gyud mga metropolis ang uban small town.
Naa gyud daghan factors why di madistribute evenly..
eg.
1. wages - people flock to big cities kay they are better paid, mas grabe man gani migration of workers sa China.
2. opportunities - business owners will prefer to invest on bigger cities kay ROI will be faster, less risks when theres more patrons.
3. infrastructure - since you blame the style of government, kahit mag spend pa sila pila ka billions of infrastructure sa usa ka lugar na layo sa Manila lets say Bangsamoro, di gihapon na mo boom kung people wont flock there due to lack of opportunities and low wages.
Gi prove na pud ni GMA sa iyang time... nagpataka daw siya himo ug "bridge to nowhere" wa man gihapon ni boom ang town ana. even sa China wa nikagat sa Ghost Cities ang mga chinese.
Mao its wise to invest on populated and income generating areas.
4. investment climate - ikaw kung investor ka, asa man ka mo.invest sa Mindanao or sa Cebu ? Cebu or sa Manila ? money speak palang di gyud madistribute ang progress. Most people will invest were money grows best.
5. mentality - eg.
a. children of farmers tend to flock to cities for factory job than working their own field cause less work, better pay and stable. di magsalig sa harvest na sometimes lugi.
b. kanang squatters given with house and land and even job at the outskirts of the cities tend to go back cause they know staying in the city gives better future.
6. etc security, stability, ...


In order for Cebu and Davao to compete with cities in Manila - i.secure na nato kanang mga factors. Kahit magfederalism pa ta dinha lisud ta kaapas kay mas favorable didto, samot mabiyaan ta kay mas daghan na kwarta moagi sa ilang treasury.
Kung it takes 1B per year to run a federal government per State, unsaon nalang pud ng poor state asa sila anang kwarta ?


With our current situation naa man sad advantage and remedy with your concerns

1. Its cheaper with centralized government... mag remit lang ta sa national government instead running on our own. I think mas cheaper this way though correct me if Im wrong though cause i dont have figures to back it. But surely poor states magproblem and its better to remit nalang than run things on their own. With federalism, mapugos sila run inefficiently instead 8 ang SC justices nila, 3 nalang lol.

2. On Average P4B ang budget ng Cebu City karon P11B i think, naa gihapon ta fund for growth. People should stop saying tanan kwarta padung dito sa national government. I say a slowed growth here is better than pugson nato same sa Manila, kung musaka mga wages surely will triger inflation na maglisod ta cope, reklamo na gani dire kung musaka ang plite sa jeep.


3. Kanang LGUs and NGOs are sufficient naman na to address the needs of local government, kay limited man ang national budget naa gyud time mapasagdan ang usa ka locality bawi nalang next time. Kung maglisod na ta budget with the current system what more with federalism.

4. Pork barrel - totally abolished it, daghan kwarta nausik ani on needless project, partisan politics and corruption. Budget allocation should be base on what is direly needed.

5. Public officials - we should elect officials who cares for Cebu and willing to commit projects, dishearten kaau ko when many Cebuanos went against GMA when siya ra president nag commit many projects during her admin.
Si Penoy nakadaug, naa ba major project dire ? Puro gihapon planning. Naay other projects lately lang nag materialize kay hapit naman ang election

When mga bulwark ng LP members provinces eg. Iloilo, Albay daghay projects.

Karon election butar mo of people mo commit ug projects esp sa legislative level kay sila bya mo work on the budget allocation and project proposal.

6. daghan pa other ways, attract investors; mag land reclaimation ; setup EPZ; etc


OT:
Sa tanan thread about Federalism, kanang mga pro never talk in details puro ra sugar coated words na everything will be good with Federalism. They never answer key questions murag they are living in a perfect world

Same ra ni sa mga tawo gi.advice nako when they setup their own business, puro ra positive istoryahon walay analysis di sad maminaw sa mga tao naay experience. ending lugi ang negosyo, naa pud case gipanggukod sa BIR.

[anggwaponi]

kung mag federalism kinsa kahay mo claim sa WPS sa? @anggwaponi gwapo unsay masulti nimo aning federalismo? dili naman jud ni unity. patay atong WPS ani.

here you go again, dragging my name but your futile

afterall, federalism doesn't need immediate attention as of the moment ... but if it will bring goodness then why not

afterall, the WPS and the Spratly Group of Islands will be under the jurisdiction of Pag-asa island as it has already an existing administrative power


on the other hand, China is fooling around as if sila kunohay ang underdog (wtf):

China Plays the Victim in the South China Sea
NOTE: News link courtesy of nationalinterest.org

[Brownman_politiks]

pareho lang man gud, nag concentrate man sila gihapon sa populated cities esp sa ilang capital (Thailand,Japan,Korea). Maka.ingon lang ka evenly spread but the real score kay nindot ilang economy.. manufacturing based man sila ug welcome ang foreign investment (thailand).
Di man lang man gud gobyerno nag grow sa economy private sectors man pud, mo invest lang sa public infrastructure ang govt kung the need arise to augment the growth of private sectors dapat naa gyud multiplier effects. mabawi lang gihapon nila na sa taxes when the private sector is growing. Naa gyud ta wa gi follow sa uban unitary governments.

Di man na sa system of government. daghan pud pobre na federal nations (Somalia, Sudan, etc) di na recipe of success.

Ug di ka kaingon progressive na ang ma.evenly distribute ilang progress kay first of all walay country naka buhat ana , naa gyud mga metropolis ang uban small town.
Naa gyud daghan factors why di madistribute evenly..
eg.
1. wages - people flock to big cities kay they are better paid, mas grabe man gani migration of workers sa China.
2. opportunities - business owners will prefer to invest on bigger cities kay ROI will be faster, less risks when theres more patrons.
3. infrastructure - since you blame the style of government, kahit mag spend pa sila pila ka billions of infrastructure sa usa ka lugar na layo sa Manila lets say Bangsamoro, di gihapon na mo boom kung people wont flock there due to lack of opportunities and low wages.
Gi prove na pud ni GMA sa iyang time... nagpataka daw siya himo ug "bridge to nowhere" wa man gihapon ni boom ang town ana. even sa China wa nikagat sa Ghost Cities ang mga chinese.
Mao its wise to invest on populated and income generating areas.
4. investment climate - ikaw kung investor ka, asa man ka mo.invest sa Mindanao or sa Cebu ? Cebu or sa Manila ? money speak palang di gyud madistribute ang progress. Most people will invest were money grows best.
5. mentality - eg.
a. children of farmers tend to flock to cities for factory job than working their own field cause less work, better pay and stable. di magsalig sa harvest na sometimes lugi.
b. kanang squatters given with house and land and even job at the outskirts of the cities tend to go back cause they know staying in the city gives better future.
6. etc security, stability, ...


In order for Cebu and Davao to compete with cities in Manila - i.secure na nato kanang mga factors. Kahit magfederalism pa ta dinha lisud ta kaapas kay mas favorable didto, samot mabiyaan ta kay mas daghan na kwarta moagi sa ilang treasury.
Kung it takes 1B per year to run a federal government per State, unsaon nalang pud ng poor state asa sila anang kwarta ?


With our current situation naa man sad advantage and remedy with your concerns

1. Its cheaper with centralized government... mag remit lang ta sa national government instead running on our own. I think mas cheaper this way though correct me if Im wrong though cause i dont have figures to back it. But surely poor states magproblem and its better to remit nalang than run things on their own. With federalism, mapugos sila run inefficiently instead 8 ang SC justices nila, 3 nalang lol.

2. On Average P4B ang budget ng Cebu City karon P11B i think, naa gihapon ta fund for growth. People should stop saying tanan kwarta padung dito sa national government. I say a slowed growth here is better than pugson nato same sa Manila, kung musaka mga wages surely will triger inflation na maglisod ta cope, reklamo na gani dire kung musaka ang plite sa jeep.


3. Kanang LGUs and NGOs are sufficient naman na to address the needs of local government, kay limited man ang national budget naa gyud time mapasagdan ang usa ka locality bawi nalang next time. Kung maglisod na ta budget with the current system what more with federalism.

4. Pork barrel - totally abolished it, daghan kwarta nausik ani on needless project, partisan politics and corruption. Budget allocation should be base on what is direly needed.

5. Public officials - we should elect officials who cares for Cebu and willing to commit projects, dishearten kaau ko when many Cebuanos went against GMA when siya ra president nag commit many projects during her admin.
Si Penoy nakadaug, naa ba major project dire ? Puro gihapon planning. Naay other projects lately lang nag materialize kay hapit naman ang election

When mga bulwark ng LP members provinces eg. Iloilo, Albay daghay projects.

Karon election butar mo of people mo commit ug projects esp sa legislative level kay sila bya mo work on the budget allocation and project proposal.

6. daghan pa other ways, attract investors; mag land reclaimation ; setup EPZ; etc


OT:
Sa tanan thread about Federalism, kanang mga pro never talk in details puro ra sugar coated words na everything will be good with Federalism. They never answer key questions murag they are living in a perfect world

Same ra ni sa mga tawo gi.advice nako when they setup their own business, puro ra positive istoryahon walay analysis di sad maminaw sa mga tao naay experience. ending lugi ang negosyo, naa pud case gipanggukod sa BIR.

kanusa man ta na Unitarian Republic? pila na ka dekada imong tan-aw? According ni Dr.Abueva since 1950's pa unitarian na ta. How is it working for us? not good, im sure you would agree.


Now sa imong argument nga ang Federalism is not a recipe for success and you cited Sudan,Somalia, etc. but you left out Canada, USA, Germany and etc.

you said its not the system? well again, question, how is the system working for us so far? the answer again, not good. Tan-awa ang Mindanao and other places na left out, why? because ang concentration naa sa Manila.

take for example, the mining in Mindanao kanang dagko ha, ang dakong chunk sa tax ana adto ihapak sa Manila og dili sa Region nga mao untay tag-iya sa mga resources. then in return onsay nakuha sa Region?

in federalism the region will be given enough power to govern its own. ang bahinay sa resources instead of for example 70-30 puede na siya mabali ang 70 sa region then ang 30 sa Central. See kana lang daan dako na kaayo og advantage ang federal system kaysa present nga sistema karun. then we dont have to be dependent sa Manila sa mga projects, kay the Region now will decide its own kung unsay maka ayo nila. kay kasagran ra ba kung kinsa toy maayo mo tila og lobot sa imperial manila maoy maka dawat og dako nga bahin sa projects og may paboran sa Manila. then kung kontra partido ang osa ka Region sa present nga President samot wa kay madawat, take for example Tacloban, tsk tsk.


then ang corruption ma curve kay dali na lang ma monitor sa local.

daghang maayo mabuhat ang Federal hilabi na sa atong mga pinoy kay lagyo kaayo atong mga isla nya nagkalahi lahi pa jud atong batasan.

[Romeojin]

kanusa man ta na Unitarian Republic? pila na ka dekada imong tan-aw? According ni Dr.Abueva since 1950's pa unitarian na ta. How is it working for us? not good, im sure you would agree.


Now sa imong argument nga ang Federalism is not a recipe for success and you cited Sudan,Somalia, etc. but you left out Canada, USA, Germany and etc.

you said its not the system? well again, question, how is the system working for us so far? the answer again, not good. Tan-awa ang Mindanao and other places na left out, why? because ang concentration naa sa Manila.

take for example, the mining in Mindanao kanang dagko ha, ang dakong chunk sa tax ana adto ihapak sa Manila og dili sa Region nga mao untay tag-iya sa mga resources. then in return onsay nakuha sa Region?

in federalism the region will be given enough power to govern its own. ang bahinay sa resources instead of for example 70-30 puede na siya mabali ang 70 sa region then ang 30 sa Central. See kana lang daan dako na kaayo og advantage ang federal system kaysa present nga sistema karun. then we dont have to be dependent sa Manila sa mga projects, kay the Region now will decide its own kung unsay maka ayo nila. kay kasagran ra ba kung kinsa toy maayo mo tila og lobot sa imperial manila maoy maka dawat og dako nga bahin sa projects og may paboran sa Manila. then kung kontra partido ang osa ka Region sa present nga President samot wa kay madawat, take for example Tacloban, tsk tsk.


then ang corruption ma curve kay dali na lang ma monitor sa local.

daghang maayo mabuhat ang Federal hilabi na sa atong mga pinoy kay lagyo kaayo atong mga isla nya nagkalahi lahi pa jud atong batasan.

sunod sureball ta kung mag federalism ta ? mahimo ta ug US, Canada, Germany ? many nations sa Asia are unitary cause its expensive running under federalism. like i said dili na recipe for success.


sunod di na nato i.compute ang cost of running a federal government ? kasabot ka unsa CHEAPER CHEAPER CHEAPER running with centralized government? unsaon man nimo ang income when ang exchange ana ang big part ana will be used for running a federal government. kasabot ka how a federal government works ? kasabot ka unsa ng "redundancy" with federalism?
luoy kaayo ang poor state in the end. and PLEASE ayaw na balik2x anang ang kwarta padung sa federal govt with federalism... kasabot na ko ana, kay mao nalang pirme inyong linya tubaga nalang akong mga concerns.


corruption? mas dali ma monitor lmao, you are empowering a federal government once mo fall na under a dynasty unsaon paggukod ana? lisod naman gani i.monitor or take action sa mga corruption with congressman. unsa pa kaha when you are giving them greater authority. at least with the current setup kanang corruption case moagi pa sa SC on national level mas greater pa ang check and balances.

[Brownman_politiks]

sunod sureball ta kung mag federalism ta ? mahimo ta ug US, Canada, Germany ? many nations sa Asia are unitary cause its expensive running under federalism. like i said dili na recipe for success.


sunod di na nato i.compute ang cost of running a federal government ? kasabot ka unsa CHEAPER CHEAPER CHEAPER running with centralized government? unsaon man nimo ang income when ang exchange ana ang big part ana will be used for running a federal government. kasabot ka how a federal government works ? kasabot ka unsa ng "redundancy" with federalism?
luoy kaayo ang poor state in the end. and PLEASE ayaw na balik2x anang ang kwarta padung sa federal govt with federalism... kasabot na ko ana, kay mao nalang pirme inyong linya tubaga nalang akong mga concerns.


corruption? mas dali ma monitor lmao, you are empowering a federal government once mo fall na under a dynasty unsaon paggukod ana? lisod naman gani i.monitor or take action sa mga corruption with congressman. unsa pa kaha when you are giving them greater authority. at least with the current setup kanang corruption case moagi pa sa SC on national level mas greater pa ang check and balances.

again your argument its not a recipe for success is futile, tanawa ang Canada, Germany and US. these are rich nations, and to your question sureball ba? haha, ka pessimistic pod nimo. ang tubag ana is Let's try it.

and why are you assuming nga wa ko kasabot? mo apil kaha ko ani if wa ko kasabot.

nasoko ka?

why would you not want me to use the argument on taxes nga mo adto sa govt? that's a logical fallacy.

nganong mag problema man ka anang poor state? nga tabangan man na sa mga dagko og income nga State unlike karon sus pasagdan ra sa National.

in a Federal state bai mas nindot gani ang Economic Contingency , kay ngano. ma adjust man ang mga policies sa taxation og Investment according sa capacity and limit sa osa ka Region.

nya mas nindot ang dagan pod kay less bureaucracy naman.

ang kana pod imong problema nga Political Dynasty di na mo hold og water kay kung federal na mas daghan na unyang mga tao ang mogawas og modagan sa politika kay like I said ma localize na and even if naa ng dynasty di na kaayo na kusgan kay hadlok na na sila kay dool na kaayo ma monitor sa tao ang ilang binoang.

no no no...in a less centralized govt mas dali ang justice mapahamtang og dali makitan ang binoang. and ayaw ka problema anang dynasty kay puede man ang Region mo himo og ilang balaod, so puede kaayo ta makabuhat og anti dynasty law.



Tanawa ha pila ka Region, pila ka provinces, pila ka cities, pila ka towns, pila ka municipalities ang gikuptan karun sa Manila? puerteng daghana. haha.

kung ma less centralize na dali na kaayo ang dagan sa pamalaod.


and don't look at this from the angle sa flaws sa sistema kay tanang sistema naa may pros and cons rather look at this from the perspective nga osa ni ka sistem nga mo tambal sa sakit sa pinas.

Let the Mindanaoans rule themselves, let the Visayans rule themselves, and let the Luzon people rule themselves. ana ra na bai kay we have to consider our culture pod.