Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[ketllac]

---

We are saved by the grace of God, dili grace to do good works. Salvation is a Gift, ang Gift dili angay trabahuan kay Gift man.

Sa imung post, naay panahon walay capacity ang tawo mubuhat ug maayu. Pero bisan pa ana, naluwas gihapon, so asa dha ang requirement nga Faith+Work? nasunod wala?

lets create a hypothetical situation.
bro, I know how to play guitar and lets say you want me to teach you. I accepted the offer as a free gift to you since we are friends and lets say you freely accepted it.. does it mean that you don't need to exert effort to know how to play the guitar?

bro asa sa bible nga faith alone?

[redhorse1L]

Now hatagi ko ug Erroneous Scenario sa kini nga pagtulon-an:
Faith alone can save you; unya ang tinuod nga pagtuo magbunga ug Good works.

Faith alone can save you; - nicontradict na sa James 2:24

unya ang tinuod nga pagtuo magbunga ug Good works - I would say grace enable us to do good works.
it's about accepting / rejecting the grace. Once you are in a state of grace, it does not guarantee that you will lose it. It is on the choice of a person whether he want to keep it that way, or reject it.

[ketllac]

@siodenz

Now hatagi ko ug Erroneous Scenario sa kini nga pagtulon-an:
Faith alone can save you; unya ang tinuod nga pagtuo magbunga ug Good works.

erroneous kay incompete. sa logic pa, hindi nag tatapos sa salitang faith produces good works lamang dahil natural tendencies ng tao mo backslide.. dahil dito ang good works hindi lamang after ng faith (sola fide doctrine). kung holistic imo panan-aw nag uban na na sila duha..bisan pa mobalik ta sa original concept sa Aramaic ug Hebrew..

faith needs good works to be called genuine and good works of men need faith to Christ to be called christian. di ba holistic kaysa faith alone?

[redhorse1L]

Ato lang sad tingali neh i-define ang Good Works.
Most if not all of the believer of Sola Fide thinks that good works are quantifiable.

Giving lots of donation to the poor doesn't automatically entail good works(in the sight of God), if the person has personal interest (e.g. a politician who just wanted to show to the public how good he is).

On the other hand, a simple care towards your brethren without asking a return is indeed an example of good works.

So, dili pasabot nga imo iphon kung pila na ka good works imo gi-buhat. With the grace of God, and following/obeying God's will, you do good deeds for His Glory.

Mao na ang pasabot sa good works.

[How'sThat?]

Ang gipasabot sa verse 14 is If naa mu CLAIM nga naay Faith nya wa makita sa buhat, dili na tinuod iyang Faith. Actually ang message sa mga verses imung gi suwat is nag explain if Unsay tinuod nga meaning sa tinuod nga Faith. kana nga explanation ginasulti nah ni Kristo after siya misulti nga ang kaluwasan sa tawo makuha pinaagi sa Faith. nya after ana iya gi explain if unsay tinuod nga kahulugan sa Faith. Ang kana nga verses wa nah nag pasaabot nga ang kaluwasan makuha pinaagi sa buhat. Ang clue ana is ang paghatag niya ug example sa isa ka tawo nga ni CLAIM nga naay Faith pero wa nakita sa buhat, Nga if mu ingun ka naa kay Faith pero imung buhat dautan, dili tinuod imung Faith or patay kana.

kana nga verses nagpalig-on sa akong stand nga Good Works is the Manifestation of True Faith.

sayop imong explanation kay wa nimo gi apil ang tanang context, diri o padayona og basa...
You foolish man, do you want evidence that faith without deeds is useless? 21Was not our ancestor Abraham considered righteous for what he did when he offered his son Isaac on the altar? 22You see that his faith and his actions were working together, and his faith was made complete by what he did. 23And the scripture was fulfilled that says, “Abraham believed God, and it was credited to him as righteousness,”e and he was called God’s friend. 24You see that a person is justified by what he does and not by faith alone.

ayaw lagi likayi ng verse 24. ang kapaet man gud ninyo mo interpret mo pero inyo biyaan ang verse 24.

mo ingon dayun mo faith ra lagi o FAITH ALONE. nya sigaha daw ng mata ninyo kong FAITH ALONE ba ang naka butang diha? hala basaha ang verse 24 ingon dinha NOT by faith alone, NOT ha.

[How'sThat?]

pero di malalis nga dunay higayun nga ang isa ka tawo walay kapasidad mubuhat ug maayu. Like kana sa deathbed nah ug hapit na mamatay. Pero lusot ghapon mu kay ang Acceptance kay Good works man diay gihapon para ninyu.

magkatawa man ko ani imong palosot bai, kato diay wa pa masakit ang tao wa diay siyay kapasidad mo good works ato? ang problema man gud ninyo maghimo himo mo og istorya nya kuhaan pa ninyo.

bai non-sequitor ni. tagae ko og saktong explantion sa verse 24 di kay mo hatag ka og example lain nga issue. solbara sa ng man is justified by what he does and not by faith alone, di kay mo ambak ka.

sayun ra kaayo sabton ng NOT oi. lisod lisodon jud nimo haron lang jud masakto ang baliko nga expanation ni Luther.

[ketllac]

@redhorse

sakto gyud bai. kinahanglan i- define ang good works. pero naa naman ni sa bible like sympathy, visiting the sick and the prisoners, caring heart sa mga fortunate ones ug etc. dili man gani ni dako nga good works. dinhi nato mailhan ang sincerity sa kasing kasing nga pagtabang dili para sa kaugalingon kundili dedicate kang Jesus alone. dire nato madefine ang good works sa Christianity. pero bisan pa ing-ani, si christ ni dayeg pa man gani sya sa good samaritan nga wala toy belief ni Christ in the first place..ing-ana ang kadakong kalambigitan sa good works sa genuine faith.. kung maayo ta nga kristiano, buhaton nato tanang maayong buhat para kang Jesus to his glory alone dili sa ato fame, reward and personal interest..mao ni definition sa good works nga in line gyud sa faith. dili anang murag gi magic ta nga maka produce nalang tag automatic good works. asa man ang human will, effort ug freedom diha?

[redhorse1L]

^^ Hehehe.. murag diay robot , beyond our control, maka-buhat jud ug good works.
Bisan unsaon ug likay, maka-himo jud ug good works..

[How'sThat?]

usik-usik bai kon naa kay trabahoon nga wa nimo buhata. Pareha ra na ug epekto sa nag standby kay nagpaabot. Mentras lang ba..

dapat jud diay ka e seminar bai. hehe. para ma upgrade imong work ethics.

Di man ko pasayloon bai kay di man sala. Sala ba d.i nang mogamit ta sa prebilihiyo nga gihatag sa kompanya?

mao ba nya nganong maglisod man ka og let go ani nga issue, passing ra man to nga topic bai, hahaha, basin na guilty ka ba, ok ra na pasayloon ra ka ni Lord ana.

No no kun naa ka buhaton nya gibawal sa kompanya.. nya ka prebilihiyo man saon man ta na? Moingon gihapon tang sayop bisan prebilihiyo na?

bisan wa pa na gibawal bai ang imo na lang untang ethics ba, kabalo ka nga oras na para ihatag sa imong kompanya so para ra unta jud na sa kompanaya kay ako no di jud ko mag net bisan pribiliheyo na.

Irresponsible siguro bai kun bisan naay trabahoon sige ug online. Pero sama sa ako giingon way problema basta nahuman na ug nagpaabot nalang ug laing buhaton. Previlege nga gihatag sa companya.. LOL immature na gud me tanan diri.. pero imo ra nang opinion.. hahaha

di gihapon bai irresponsible gihapon na, you are creating a bad habit. ayaw lang kasoko gud.

mura ikaw ra ang galibog.. wa jud ko miingon nga wa ko mituo ug good works.

hahaha, ikaw ra ang ga ingon bai, nalimot naka? motoo diay ka nga maka lowas nimo ang good works? ga pataka man gud ka og yaw yaw bisan wa sa topic imong e apil mao ng wa naka kasabot sa imong gi pang sulti diri. wa ka mo ingon nga di good works ang makaluwas nimo? namakak diay ka.

Ay wa jud d.i ka nakasabot sa ako gipasabot noh kun kanus-a pwede ug kanus-a dili base sa amo policy? hahaha..

bad habit lagi na bai kuyaw na madala nimo sa obang kompanya. give your time sa tao nga ga sweldo nimo. ana ra na. bisan privilege pa na.

Pwede kaayo.. PERO, base sa imo question dili.. Kay imo question nagpaila nga wa ka kasabot.. hahaha.. kung nakasabot ka sa ako conclusion..

ka klaro ato akong question ang problema lang nimo is wa ka kakuha sa doktrina sa dispensation, imong gi oban ang anak og amahan. hahaha. mao ng pagpangutana nako nimo wa dayun nimo ma kuha kay wa ka kasabot sa doctrine sa dispensation sa amahan og anak. hehe.

Kanus-a d.i nako gipugos nga gadungan sila ug pagpaila? LOL Ang ako punto ato naa na ang Dios ato.

toink! wa lagi kasabot,hahahahahahahah, wa jud diay ka kasabot bai nya imo pa balihon. nya ngano diay kong naa na ang Diyos? pareho diay ang proseso sa kaluwasan sa panahon sa amahan og sa anak? hahahaha. pagtoon sa bai, para mag abot ta lisod ning wa ka magtoon kay di jud ka kasabot ani, mao ng naglibog ka sa akong question, nya im dayun ipasangil nga wa ko kasabot.

Nya imong pangutana klaro mang wa ka kasabot.. hahaha

na expose imong pagka ignorante sa akong pangutana. tiaw mo na ang tubag kay "naa naman ang Ginoo atong panahona, so? hahaha. pareho diay ang dispensation sa anak og amahan, toink. sa sige nimo og palosot na expose imong pagka ignorante sa Soteriology.

Nangutana ko kay nagpataka lang man gud ka ug pangutana. Para lang mahibaw-an nako kun unsa imo gituohan. Base pud sa imong tubag mabaw-an nako unsaon nako pagtubag kay di ko ganahan mag assume nga RC ka nya di d.i to or Trinitarian ka nya di d.i to. It will relate to the topic as we move along.

sayop man ni nga logci bai, for example kay tungod Jehovah's witness ang tao boot pasabot wa siya kasabot unsa ng trinity? no.

kining style man gud nimo likay likay ba, mo ingon ra ba dayun ka nga "di ta mag abot kay di ka motoo og bible" korek ba gud na nga logic? no. logical fallacy na dong, fyi. pero ang tinood diay wa kay ikatubag.

wa ko nilikay.. Moabot naman nya ta sa ilang pagtuo about salvation nga di marelate sa Chrisitian salvation. Pointless lang gihapon kaayo.

galikay ka oi, hehe.

Opinion lang gihapon na nimo..

mao lagi based on solid grounds,

Mao ba.. opinion ra pud na nimo nga wa na koy ikatubag.. hahahaha

again based on solid grounds, thumbs up!

[ketllac]

^^ Hehehe.. murag diay robot , beyond our control, maka-buhat jud ug good works.
Bisan unsaon ug likay, maka-himo jud ug good works..

maoy nilabas bai kay gi out sa equation ang human freedom..ang depensa about faith produces good works kay if ang tawo mo backslide lets say by committing rape, ingnon dayon aw dili to genuine ang faith in the first place..makarason sila ani kay siguro wala nila ni tagaan pagtagad nga "good works make faith genuine" kay focus ra anang "faith produces good work nga incomplete..