Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[whiteKelso]

---

nindot ning debateha eheld sa plaza independencia....daghan kaayo makat onan mga tawo ani!

[Chloe Sancel]

Save from whom? This one stated-- There Is No God

[ketllac]

@napoleon

Bias kay di man pabor nimo? LOL.. mao ra man na ako nakita ba kay kung bias jud ni si Strong ngano miingon man ang catholic encyclopedia na "great concordance"? hahaha..

hoy unsay di pabor..kulang lang validity imo argument kay usa ray source...

natural mo recognize na sila sa great concordances bisan kinsa ma pa secular man or religious based, ing ana ang katoliko para naay intersubjectivity sa subject study especially cognates or hermeneutics. pero dili lang kana kuhaan ug source, labi na nituo ug sola fide nga makahatag ug bias nga argumento dili sa scholar kung dili sa argumento.mao ra nay punto nako ..

huh? Concordance bitaw ni Strong ako gipasabot nga gamay ra ug validity para nimo di man si Strong mismo.. LOL ikaw raman d.i wa ka sabot.. hhaaaayy kamote..

hoy concordance ni strong lagi pero in the context of the discussion nahimong bias IMO argumento kay nituo si strong sa sola fide. dili si strong mismo bay...bai comprehension......comprehension bai.....

ang gamay validity kanang imong argument by qouting strong ONLY nga nituo ug sola fide, dili Mismo si strong as a scholar.Si strong ray scholar? ang analogy pareha ani ang supreme court dili lang usa ka tawo kung mo- interpret ug balaod kay naa pay 14 court justices mao nang gitawag court en banc. sa research pana intersubjectivity. sama sad sa bible dili lang ka usa ka tawo labi na naay bias. di ba si Corona gi pugos ug pa inhibit para sa kaso ni Gloria? kuha?

Ang OT gitranslate into Greek pero dili ang NT kay mao jud na iya original.. Sa mga sulat ni Pablo man gud ta nakabase Romans ug Ephesians ug dili sa OT. Ato gihisgutan ang mga sulat man ni Pablo which was in Greek. Kung gusto ka makabalo sa meaning sa iyang suwat kato jud Greek imo gamiton dili ang Hebrew. Mas maayo gyud ang Greek basehan kay makabalo ta giunsa na sila pagsabot sa mga tao kun diin na mga suwata gi address dba.

bai sabta. ang word faith sa OT mao ra ang concept sa NT. wala pa ng greek influence sa culture ug language niabot sa Jerusalem naa na ng word faith sa mga hebrew. Ang orignial word nga gikuhaan sa greek dili gikan sa greek mismo kundili sa hebrew..sa bible wala na giadress ang faith sa mga grecian ha language ray gigamit ana. tinuod nasulat sa greek ang bible kay sila ang nag sakop sa civilization ba. Para gud anang word bahala na which is originaly from the word BATHALA which is literally God, now kung i translate na nimo na ug english ang concept connotes suicidal tendency or anything goes diba. so originally nawala ang word god diha as the etymological meaning but it doenst mean wala. ing-ana gyud na ang tendency sa pag translate sa language from another language...mao na akong punto nga kuhaon ang meaning sa word nga faith sa hebrew kay mao original...mao ng base sa etymological meaning sa faith in hebrew

pangutan-on taka ang faith sa OT ug NT lahi ra ba ug meaning? naa bai christian faith ang mga greek ato nga time? bai kulang lang kag tuon.

let me tell you this. sa Philippine History ta mag base asay mas credible, filipino historian or american historian.? kung base sa linguahi sa hebrew nga diha nahitabo ang christianity asay duol ug meaning greek or hebrew? mao ng sola fide dili makapasar bai..

meaning of faith in hebrew nga dili compatible sa sola fide

In the Old Testament, the Hebrew means essentially steadfastness, cf. Exodus 17:12, where it is used to describe the strengthening of Moses' hands; hence it comes to mean faithfulness, whether of God towards man (Deuteronomy 32:4) or of man towards God (Psalm 118:30). As signifying man's attitude towards God it means trustfulness or fiducia. It would, however, be illogical to conclude that the word cannot, and does not, mean belief or faith in the Old Testament for it is clear that we cannot put trust in a person's promises without previously assenting to or believing in that person's claim to such confidence. Hence even if it could be proved that the Hebrew does not in itself contain the notion of belief, it must necessarily presuppose it. But that the word does itself contain the notion of belief is clear from the use of the radical, which in the causative conjugation, or Hiph'il, means "to believe", e.g. Genesis 15:6, and Deuteronomy 1:32, in which latter passage the two meanings — viz. of believing and of trusting — are combined catholics encyclopedia.

When the Hebrew word emunah is translated as faith misconceptions of its meaning occur. Faith is usually perceived as a knowing while the Hebrew emunah is a firm action. To have faith in God is not knowing that God exists or knowing that he will act, rather it is that the one with emunah will act with firmness toward God's will. By Jeff A. Benner.

kung ibalik sa ato premise. work ug faith mahimong usa ka meaning. dili effect ang work sa faith, nag uban na ng duha..

unya tuo pa mo sola fide?

[marine77]

I'm only asking based from the person's perspective.
You see, from the start of his conversion, he is really a true believer.
Without any hipocrisy or malice, he surrendered himself freely to God.

But with a turn of events, he ended up an unbeliever.

Di ba based sa Jn 3:16, saved na cya?
But based sa Jn 3:18, condemned na cya..

So, which is which?

Sa amo nang giingon brad nga ang Ginoo ray nakahibaw sa intents sa kasing2 sa tawo!
Walay believer nga naka experience na sa gahum ug presencia sa Ginoo sa iyang kinabuhi nga mahimo syang unbeliever in turn of events. Posible hinuon mag backslide siya but dili magdugay, it's either mag surrender sya balik or padayon sya ug kinabuhi in misery and degradation---ang tawo nga in ana brad makita sa iyang kinabuhi nga wala nay kalipay ug kalinaw!

http://www.youtube.com/watch?v=4U9sw...eature=related

[marine77]

Ang problema diri sa uban kay nag claim nga katoliko daw sila, pero ang ilang gituohan nga Ginoo dili ang naa sa bible! sa tinuod diay, mga occult ni sila nga nag cloak lang being a catholic. Ang ilang style raba kay pangitaan nila ug sayop ug dauton ang Ginoong Hesukristo ug ang mga accounts sa bible, para ma justify ang ilang occult teachings nga pabuka2 sa ilang third eye!

May raba kayo mo drama. LOL!!!!!! obvious ba nga occultist ka--- http://www.youtube.com/watch?v=E7wOH2guAv4

Samot ka firm ang belief sa Christianity brad!!!!

[marine77]

You must be born-again, what you need is a personal relationship w/ God not a Church. Burn those idols you adulterous people.

nya kong tan-awon nimo ang bibliya ang covenant didto ra ba gihatag sa Church, nya diha pa mag sugod ang imong personal Relationship sa Ginoo. bali lagi jud ni ila.

Nindot unta kayo brad kung nakasabot ka sa imong gi quote!
Sabta usa unsa na ang church. Tingali nagtuo ka nga building ha or religious organization!!!!!

so pasabot diay nimo nga mas importante sa tawo ang iyang membership dili ang relationship niya sa Ginoo? halos tanang membro sa katoliko bisag nagkinabuhi ug dautan, tua pa sa prisohan or buwangan malangit anang kalakiha!!!!

[marine77]

asa man ko nangilad, e quote daw. mag buntang buntang man ka sa isig ka tao bai, hehe. against ra ba na sa 10 commandments. e prove sa nga nangilad ko kay kong di gani ka maka prove pasabot nga nagbutang butang ra jud ka.

Hahhaahh! Asa akong ingon ba nga nangilad ka? Mura man kag guilty nuon---wala man kaha then ayaw I take negatively ang akong gisuwat kay quote raman na.

imong pagka extremist bai nigawas na. you will do everything to defend your faith even if it takes you to bear false witness against your fellow man you would do it in the name of your faith. kalma lang no need for this kind of trash.

murag wa man tingali ta nangasuko diri brad kay wala manta mag atubangay personal ug debati!!! Hahah…mao lagi nay nakabati sa tawo brad kay ang usa ka butang nga dili mouyon sa ilahang gusto, I mis-interpret—pasabot tingali nga guilty.

imong attitude is a classic example of a fundamentalist, who thinks too highly of himself due to a delusion that he alone possess the truth. what's next? eliminate the unbelievers for their abominations? tsk tsk.

Kana may tinuod nga butang2 brad! Ikaw ba, mo violate jud ka permi sa imong + works oi! Samot jud ka ana di malangit.

unsa pasabot nimo anang exclusive? pareho ra sigoro atong Ginoo bai ang nakalahi lang kay imong concept.

Kinsa man ang imong Ginoo? Do you believe that Jesus Christ is the Son of God?

i see so katong mga naa sa old testament wa to sila malowas?

Luoya pud sa mga patriarchs kung mauhon brad.
Understanding Old Testament vs. New Testament Saints!!! FULL SERMON - YouTube

then another question, what about the Roman Catholics, nitoo man na sila nya nganong sige m,an mo og reklamo nga di sila malowas? libog sab imo ponto sa. basin this is another case of miscalculated theology.

Abi man nakog katoliko ka brad!
Set aside lang sa nato ang differences between us Christians and the Roman Catholic teachings kaha, ang imong belief lang sa atong I discuss diri kay murag sa akong tan-aw mao man jud inyong style sige ug sabong sa mga different religious groups, unya ang inyong tumong diay kay ang occult ninyo nga practices which is LUCIFERIAN maoy inyong ipangilad sa mga tawo! Matawag ang usa ka butang nga pangilad brad kung itago2 sa public. Kay kung moangkon ta nga si Lucifer angel of light, then angay ba diay taguan ang iyang identity sa katawhan? Mao bitaw nga magsige mo ug depensa ni Lucifer .
Then kung kana nga topic atong hisgutan kay mangahadlok mo, respetari ninyo una ang topic kung di mo gustong iyagyag diri ang inyong occult! Para ni sa Christianity brad.

pls don't give me this kind of answer. tapolan man ni nga klase nga tobag. di na ganahan mo huna huna ingnon lang ta nga "aw wa nakay mahimo ana", like if we ask you to define God mo ingon ra ka nga mystery man na, toink! so mana ang discussion pero wa matubag ang pangutana. kong apologist ka you should have avoided this logical fallacy.

Ikaw brad pangutan-on tikaw, unsa may origin sa universe? Ang nakanindot sa imong statement kay ang implication mura kag nakabalo na jud sa tanang butang. Explain daw bi imong concept sa Ginoo kay naka-grasp naman jud kaha ka sa kinatibuk-an sa Ginoo!!!!! Kung mauhon na brad, gamay ra kayo ang imong ginoo kay imo naman syang nahibaw-an kaha.

im not referring to my rights if i can do something about it or not. mabaw ra kaayo imong pagsabot sa akong statement. I was raising a question that touches the Character of God. God is supposed to be love,compassionate and just. Now where is justcie there if you let somebody suffer in hell on the account of not believing in Jesus?

Tungod kay wala ka makasabot about SIN brod kung unsa ni in the presence of the HOLY GOD!
Divine Love VS. Divine Justice (A Hypothetical) - YouTube

para sa oban si Buddha man ilang gisunod or si Krishna or si Optimus Prime but pono sila og good works kay para nila kini nga mga personalities are their guides toward salvation and God.

Ato silang respetaran brad ug angay pa gani mo feel ta ug compassion sa ilaha kay wala sila makasabot about the Lord Jesus and His gospel. That’s why Jesus commands his followers to go and preach the gospel to every nation para makaabot ang kaluwasan sa ilaha.

Pasalamat ta brad nga tungod sa GUGMA sa Ginoo, naay gihatag nga kaluwasan bisan pa sa atung pagka makasasala---

ang nagka guliyang ang imo rang pagsabot dili ang kalibotan. kong magbuhat og good works magkagobot hinoon ang kalibotan?

Kanus-a pa kaha makabaton ug kalinaw ang kalibutan brad? Insensitive diay ka sa panghitabo karon sa middle east---

nganong sayop man, prove me that im wrong dili kay sigeg lang ka og botang botang, . ilang Ginoo evil one? koyawa gud, kita ka sa ilang Ginoo diay? maypa ka kita ka sa ilang Ginoo nya sila wala.

Angkona nalang gud nga mao pud imong giila nga ginoo, palaylay sad ka brad!!! Haahha.

Ang resulta sa pride brad ai—
Isa:14:12: How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!
Isa:14:13: For thou hast said in thine heart, I will ascend into heaven, I will exalt my throne above the stars of God: I will sit also upon the mount of the congregation, in the sides of the north:
Isa:14:14: I will ascend above the heights of the clouds; I will be like the most High.
Isa:14:15: Yet thou shalt be brought down to hell, to the sides of the pit.

Ug sa Jeremiah—
Eze:28:13: Thou hast been in Eden the garden of God; every precious stone was thy covering, the sardius, topaz, and the diamond, the beryl, the onyx, and the jasper, the sapphire, the emerald, and the carbuncle, and gold: the workmanship of thy tabrets and of thy pipes was prepared in thee in the day that thou wast created.
Eze:28:14: Thou art the anointed cherub that covereth; and I have set thee so: thou wast upon the holy mountain of God; thou hast walked up and down in the midst of the stones of fire.
Eze:28:15: Thou wast perfect in thy ways from the day that thou wast created, till iniquity was found in thee.
Eze:28:16: By the multitude of thy merchandise they have filled the midst of thee with violence, and thou hast sinned: therefore I will cast thee as profane out of the mountain of God: and I will destroy thee, O covering cherub, from the midst of the stones of fire.
Eze:28:17: Thine heart was lifted up because of thy beauty, thou hast corrupted thy wisdom by reason of thy brightness: I will cast thee to the ground, I will lay thee before kings, that they may behold thee.

[marine77]

@redhorse):

Maayo kaayo mo mag-sulti nga naay mga tawo nga "unsaved" pa.

Kay gatuo diay ka luwas ang tanang tawo bisag sugarol, kriminal o mangingilad? Unsa diay nakasayop ana nga statement?

[marine77]

@BigBadWolf;11797822]

Brad question lang...

Naa ko'y friend duha ka Baptist (but na belong cla sa duha ka klase na Baptist)ug naa pud usa ka Pentecostal.One time I was invited sa service sa Pentecostal and since bisan pirme cla maghisgot about sa Bible..dili pud diay pwede mo attend ug service ang pentecostal sa baptist kay ang reason naa'y doctrinal differences ang ila mga simbahan.
naglibog ko. kinsa nga interpretation ang sakto if ako wala ko alamag aning bibliya, kinsa nga interpretation akon sundon Ni claim ang both parties nga God-inspired man to sila.

Brad share ko gamay ha, ang importante nga makadungog ka ug makasabot about sa kaluwasan. Kay mao mani ang purpose nganong moapil ta ug usa ka religion. Ikaw mismo dunay choice ug walay makapugong sa imoha kung as aka nga pundok moadto. Importante lang nga mo-grow ka spiritually. Kung sa imong paminaw, makatabang sa imoha ang grupo nga imong na atenan then try to search more about the truths pa jud diha sa bible. Basta ang Christianity brad will make sense jud to answer the deepest questions in our lives.

Mao jud ni ang case sa mga protestante ron. Daghan nagsangyaw ug bibliya sa kanto but ang kada usa sa ila naay lahi nga interpretation. Take in the case of abortion. Unsa man gud ang gisulti sa ginuo bahin kini? If i ask nimu ang katoliko, usa ra ang tubag. If i ask nimu ang protestante, lahi lahi. but ang kapait, tanan sila nag claim na Bible inspired sila. Kinsa ba ang insakto?

Ang tawo brad have diverse ideas and interpretations. As long as wala mo violate ang ilang teachings diha sa bibliya which is mao ang final word nga atong basihanan, walay problema kung unsa ang expression nato diha sa Ginoo kay lain2 manta ug kinaiya ug abilidad. Imporante nga nagkahiusa ta diha pagtuo sa Ginoong Hesukristo!

Tell me unsa nga brand/franchise/sekta/kulto sa protestante ang naa'y exact interpretation??

Lahi2 ug level sa pagpanabot ang tawo brad! Lahi2 sad ug hilig---bisan ikaw kung mas hilig ka ug banda2 then of course mas mo prefer ka didto sa evangelicals instead sa solemn nga worship. Depend era jud na nimo as long as mo-grow lang ka spiritually mao nay importante. Dili manta examon sa Ginoo tingali kung moatubang nata niya---hehehhe.

[marine77]

@How'sThat?;11798403]

gabutang butang na sab ka hap, hehehe. im a loving husband, ask my wife. morag naka sense nako nga na ratol naka.

Hahhahha! Ratol ka diha
Ana jud! I know nga naa imong asawa sa kilid mao nga admit kayo ka nga loving para add sa points! Ahhahaha---bitaw, ana jud brad. We ought to love our wives.

oi Eli Soriano kaayo og dating ay hahaha.

Hmmm…dili tingali. Usahay magamit lang nato atong pagka tawhanon ba. Dili nako kinaiya nga magpagarbo brad.

pangutana lang kay atong tobagon taas man kaayo ng imong gi pangayo, mahorot pod atong adlaw ana nga maglingkod vra sa computer.

I thought man nga employee ka sa istorya.net! heheehh—dili diay ka binayran?