Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[NapoleonBlownapart]

---

no, basin assumption na sad na ha...lahi ng OSAS ug sola fide ha..kung moingon ka nga wala gitudlo sa sola fide nga di makasala nganong ang baptist nag tuo man ani nga part man kuno ni sa five solas as their essential doctrine, nga dili mo conflict sa uban doctrine.mao bitaw'ng mangayo ko nimo official doctrine sa protestant aron solido imo argumento. sige kag ingon straw man kay wa ko nakasabot sa sola fide. now naa bay official doctrine nga mo unite sa tanang protestant denominations?

Diin d.i nimo nakuha ang idea ang kung motuo di na makasala?

Wa ko kabalo ngano nituo sila ana. I'm not baptist better ask them instead.

Ikaw man gaingon nga after motuo di na makasala ikaw prove nga mao na. lolz.. ako naman imong pasahan sa burden of proof. If makaprovide ka nga mao na then I'd be compelled to produce proof nga monegate nimo but until then my argument stands. Dili na sya mao gitudlo sa Sola Fide. Mas katuhoan man ko kay believer man ko sa Sola Fide ikaw dili.

[How'sThat?]

I'm just asking you based on what your criteria of a true faith.
Ingon manka naay bunga nga good works, di ba?

Based sa imong gi-sulti, even ang head pastor/founder of a Christian group, we can't really tell if he has a true faith since we don't know what he is doing in secret, right?


So, balikon nako ang pangutana: How can we tell if a person has a genuine faith?

if you believe in what Luther added w/c is the word "alone" sa word nga faith.

[NapoleonBlownapart]

@napoleon

bai nganong staw man ka? kay ang meaning sa Hebrew anang faith dili compatible sa sola fide nga faith alone. unsa ng aman, emun, ug emunah sa hebrew?

Ako na hinuon straw man nga believer man ko sa Sola Fide. I understood our doctrines. lol

[redhorse1L]

if you believe in what Luther added w/c is the word "alone" sa word nga faith.

May gali naa pa ang Epistle of James karon.
Gi-attempt ra ba to ug tangtang ni Luther..

[ketllac]

Diin d.i nimo nakuha ang idea ang kung motuo di na makasala?

Wa ko kabalo ngano nituo sila ana. I'm not baptist better ask them instead.

Ikaw man gaingon nga after motuo di na makasala ikaw prove nga mao na. lolz.. ako naman imong pasahan sa burden of proof. If makaprovide ka nga mao na then I'd be compelled to produce proof nga monegate nimo but until then my argument stands. Dili na sya mao gitudlo sa Sola Fide. Mas katuhoan man ko kay believer man ko sa Sola Fide ikaw dili.

mao ron... imo logic ba elementary kaayo..klarohon nako ha wala ko niingon nga nag claim ka nga " after ka motuo di naka makasala, ang imo gisulte " mobuhat kag maayo basta naay pagtoo" diha ra taman.. pero sa reality dili na mao, again wala ka nag claim ani ha, kay ang tawo makasala bisan kapila pa mo ingon nga motuo ko ni god.pero kining ideaha dili ni sumpay sa imo claim. mo negate lang ni sa idea nga faith alone ra kay walay involvement sa good works. Now unsaon man nimo pag claim ug salvation after nang rape ka pananglitan, maka ingon ba ka nga genuine imo faith. this is hypothetical but not strawman, ug nahitabo ni sa reality. logically dile ra mahuman sa argumento after ana imo claim "mobuhat kag maayo basta naay pagtoo" kay naa pay sunod ana. nganong na strawman man ako argument?

now kung strawman ako argument asa man ang official document aron ato ibase. dili ka baptist pero nganong strawman man ako argument nga watak watak man ang sola fide sa protestante in the first place where we can derived our argument. mao na wala nimo gi research ang ubang doctrine, focus ka lang sa imo grupo, nga originally ang sola fide ni Luther diha naka kuha ang mga denominations ug mga LIBRENG franchise sa PAGMUGNAG grupo nga almost 35, 000 na dili ra ba uniform, nya straw man ko?

[How'sThat?]

May gali naa pa ang Epistle of James karon.
Gi-attempt ra ba to ug tangtang ni Luther..

nah kong na tang tang to, poro FAITH na lang jud ang mahibilin ani wa nay good works, delikado. LOL! kuyaw jud to si Luther gosto siya og sayon faith ra way good works.

[NapoleonBlownapart]

likay likay man ni imo style bai. pero bilib ko sa imo tobag ha kay sukwahi sa official doctrine sa mga protestante og mga born again,lol! Christian ka bai?

aw mas nakabalo pa d.i ka nako ani? hahahaha

anyway,

what do you want me to think? gikan mismo sa imo gi type ni ingon ka nga mo reach out mo nila. In other words you want them to get saved. Isn't that your motivation mao ng buhaton ninyo ang great commission? So in effect , they are not saved unless dawaton nila inyong Gospel di ba?

If you want to put it that way ikaw bahala.

nya katawonon kaayo imo rason bai, matud pa nimo nga ang Ginoo na ang bahala nila if they die nga gi reject nila ang gospel, ingon pa gani nimo "good luck" na lang nila. Listen to your answer bai. So it means naay possibility nga di lagi sila ma saved and therefore para sure imo salvation dapat motoo jud mi ninyo. LOL! on the other hand ingon ka nga kong mamatay ang tao nga wa kaila sa Ginoo ang Ginoo na lang ang bahala nila,so there is a possibility nga ma langit sila but kong e reject nila 50/50 ang chance IF that's the case ngano inyo man sila sultihan about sa Gospel mas maayo pa diay nga wa ninyo sila sultihi kay naa pay dakong chance nga malowas sila, kamo jud. LOL!

ayaw pugngi bai kay makautot ka.. hahahaha..

Oo posible maluwas posible dili.. di pud ko makaingon nga mas dako sila ug chance nga maluwas or dili ba. Basta kay ang ako lang di ko mohukom ana nila kay wa man koy katungod nga mohukom. Basta kay ang command sa Ginoo preach the gospel.

bai pasensya na ha pero sayop ang imong application sa Heb 11:6, e check bai ang tibook Heb 11, the whole chapter tan-awa if ang context about salvation ba? morag dili ra ba bai. its about FOLLOWING God's instructions. kong di ka mo follow sa instruction sa ginoo it is impossible to please Him. mao na ang sakto nga context bai.

maapply gihapon na sa salvation bai since we are justified by faith. Kung wa kay pagtuo unsaon man nimo pag ka justify?

[How'sThat?]

aw mas nakabalo pa d.i ka nako ani? hahahaha

bai? gatoo diay ka nga maayong laki naka ani?

If you want to put it that way ikaw bahala.

okay.

ayaw pugngi bai kay makautot ka.. hahahaha..

naunsa naman ka bai? puede ato ipadayon atong discussion?

Oo posible maluwas posible dili.. di pud ko makaingon nga mas dako sila ug chance nga maluwas or dili ba. Basta kay ang ako lang di ko mohukom ana nila kay wa man koy katungod nga mohukom. Basta kay ang command sa Ginoo preach the gospel.

safe lagi kaayo ka motobag bai sa LOL. duda ko nimo kong tinood ba jud ka nga Born again kay kini imong palosot diri di ra ba ni ang opisyal nga doktrina sa mga born again.

mao lagi nganong e preach man? ganiha ra ko sigeg raise ani nga point nya ikaw sigeg likay.

maapply gihapon na sa salvation bai since we are justified by faith. Kung wa kay pagtuo unsaon man nimo pag ka justify?

pero ang context man gud kay FOLLOWING God's instruction di Salvation. kong mag himo himo ka og imong interpretation sama ni Luther mahilayo ka sa kamatooran. delikado na bai.

osab og basa bai. nya tan-awa kong nganong na justify sila, di ba ang reason is tungod they FOLLOWED(good deeds) God's instruction.

[ketllac]

Ako na hinuon straw man nga believer man ko sa Sola Fide. I understood our doctrines. lol

I also understood sola fide. nag study kog lain lain nga denomination bisan dili katoliko...Pero pwede nako ibalhin nimo nang violation kay bangkarote na daan ang panabot sa protestante anang faith.. FYI, sa hebrew ang word faith wala nag sugod ug beliefkay nag sugod na ug action. mao ng faith and works sa hebrew mahulog nga usa ra ka word, dire ang confusion nga mobasag bible sa bible ra sad kuhaon ang interpretasyon. pero kanang Faith dili na state of mind nga naay god and god maoy mo act nato aron maluwas literally, kundi kita mo act sa using our will towards sa iyaha will. kay literally ang faith gikan sa word aman nga literally craftsman, adjective nga nangahulugang action which is firmness..then later nahimong nga emunah which is faith nga gigamit ni Paul...nganong ing-ana man ang conflict sa word kay si paul wala nag sulti primarily ug hebrew language, romano siya...ang bible nahaluan sad nag greek mao ng septuagint, latin mao ng vulgate, dayon KJV NGA ININGLIS NA. LOL.

[NapoleonBlownapart]

mao ron... imo logic ba elementary kaayo..klarohon nako ha wala ko niingon nga nag claim ka nga " after ka motuo di naka makasala, ang imo gisulte " mobuhat kag maayo basta naay pagtoo" diha ra taman..

Pastilan.. wa man sad ko niingon nga gipasanginlan ko nimo nga mao na akong claim..lolz.. natingala lang ko diin ka ana nga idea.

pero sa reality dili na mao, again wala ka nag claim ani ha,

Oo kay wa man pud ko niingon nga niingon ka nga nag claim ko ana.. haha.. kasinabot na ta ana..

kay ang tawo makasala bisan kapila pa mo ingon nga motuo ko ni god.

aprob...

pero kining ideaha dili ni sumpay sa imo claim. mo negate lang ni sa idea nga faith alone ra kay walay involvement sa good works
Now unsaon man nimo pag claim ug salvation after nang rape ka pananglitan, maka ingon ba ka nga genuine imo faith.

Kun ako ang nang rape kabalo ko sa ako kaugalingon nga di to tinud-anay ako pagtuo or nawala akong pagtuo at some point in my Christian walk mao nakabuhat ko ato. Imposible man kaayo nga ang usa ka believer nga naay Holy Spirit nga mag convict niya mang rape. Makapatay hinuon as self defense motuo pa ko pero mang rape layo ra jud. Kay ang usa ka believer basta kabalo sya na sayop iyang gibuhat di man jud na mahimutang iyang dughan.

this is hypothetical but not strawman, ug nahitabo ni sa reality.

either kato akong giingon nga di tinuod or nawala.

logically dile ra mahuman sa argumento after ana imo claim "mobuhat kag maayo basta naay pagtoo" kay naa pay sunod ana. nganong na strawman man ako argument?

Ako na pud balikon. Faith produces works. Akong klarohon. Work is not a requirement for salvation but a manifestation of faith that lead to salvation. You're doing good works because you are saved.

now kung strawman ako argument asa man ang official document aron ato ibase. dili ka baptist pero nganong strawman man ako argument nga watak watak man ang sola fide sa protestante

Another claim that needs to be proven...

sure ka nga mao nay Sola Fide sa baptists? Naa koy mga kailang baptist and there Sola Fide is the same as mine naa lang silay OSAS.

nya straw man ko?

Yes apparently