Are we saved by faith alone, or do we need works, too?

[redhorse1L]

---

^^ Basta naay genuine faith at "one instance", dili naman kuno mawagtang..
Permi gyud i-example ang kawatan nga naa sa cross.

Kung nabuhi pa to ang kawatan, maka-sigurado kaha ta nga dili na to mag-minaldito ug balik?

[ketllac]

ang diperensya sa ilaha reasoning kay kung naa kuno faith automatic na maayong buhat ang labas. now kung naay pastor ug pari mang rape, ingnon dayon dili to tinuod ilaha faith in the first place. sus kita diay mo decide nga genuine ilaha faith...ang ato maklaro diha nga wala na sustain ang promise nga mao ang pagtoo..

ang logic sa mga protestants kay murag sinsilyo sa hantakan, kay kung hari ang sinsilyo nga naghayang automatic patay ang likod ana. sama ra sa istorya anang sola fide nga kung naa palang kuno kay faith mobuhat gyud kag maayong butang. tinuod bitaw mobuhat ug butang pero dili guaranty nga pirmente kay natural sa tawo nga mo backslide. so after mo backslide ka by committing GENOCIDE can you still claim salvation..di ba dili after na ang good works sa faith , nag uban na daan sa faith para matawag living faith..dire yabo ilaha argumento...kay non sequitor..

I would say Luther was not brilliant enough to design and plan his own franchise from heaven..

[How'sThat?]

It's not a Christian's concern to judge. A Christian's concern is how to reach out to these people.

in other words they are not saved kay kinahaglan pa man ninyo e proselyte. In effect bai you are judging them and its not cool. Who are you to judge these people? di sila kay adto sa langit kay ila gi reject inyong Ginoo. tsk tsk! Mao ng I rather go sa GOOD WORKS only can saved you,forget faith kay ang faith di man na tinood kong way good works. Be sensible.

[NapoleonBlownapart]

@napoleonblownapart



-Merit naman hinuon ka diha. ang good works dili main requirement lagi , pero mahimo nang gitawag nga living faith kay na justified man sa good work. kung ni uyon ka, so supportaan gyud ng faith ug buhat para naay pulos. ang main requirement is faith dili good work pero wala nag pasabot nga walay buhat nag uban nana daan. automatic diay ng naay buhat nga maayo kadaadlaw, dili nalang gyud diay ka mo backslide kung naay faith sa pag proclaim nimo daan.



-naa nana daan part sa pag proclaim nimo sa God nga naa ka faith can be considered an act or good work. nag uban na ng duha sa pag sulti palang nimo daan nga nituo ka ug pag think palang nimo daan is good work na pero kinahanglan puy-an or i sustain na nimo matag adlaw hangtod sa tibuok natong kinabuhi. wala sad na nag pasabot nga mo buhat kag mga dinagkong butang aron naay merit sa langit. suportaan lang gud nimo ug buhat nga imo gi -promise.

Based ani statement nimo ketllac kay maka conclude ko nga wa ta nagkasinabot sa "salvation". Unsa na salvation man imo gipasabot ang "freedom from condemnation" or "after judgement".

-dili lagi, kay ang God man gahatag anang grasya. Pero wala na nag pasabot nga walay buhat, dili nalang ka mo participate sa iyaha gift. wala sad na nag pasabot faith alone. naa kay freedom mo buhat sala ug maayong butang bisan pa nituo ka. kay lagi ni tuo ka sa ginoo, magical na kaayo ang mga butang mo automatic kag ka maayong tawo. kinahanglan ka mo exert ug effort aron mosunod niya ug aron ka maka comply sa imo agreement nga nituo ka niya.

Kung kinahanglan pa ka motrabaho para madawat ang gift is it still a gift or a wage?

Oo naa kay freedom to choose kun mag pakasala ba ka or dili pero tungod sa imong pagtuo syempre imo jud nga pilion ang dili pagpakasala. Mao na ako giingon nga bunga sa imong pagtuo. Tungod kay nituo kay di na ka magpakasala.

-nituo ko anang duha kay wala man nay conflikto. ang conflikto nga moingon kay FAITH ALONE. kanang verse nga "For it is by grace you have been saved, through faith" does it follow nga faith alone? mao ron..

"For it is by grace you have been saved, through faith..." last time I check wa sya sumpay nga "...and works". If dili siya faith ra unsa pa man giingon dha sa verse nga para ang tao maluwas?

-nganong ni assume ka ang akong panabot sola fide walay buhat. assumption na part. ang Lutheran nga sola fide naay maayong buhat after sa faith. nga illogical paminawon kay dili sa tanang panahon limpyo ta sa sala. does it follow nga dili ka makasala after ka nituo?

No, it does not follow. Mao bitaw ingon si Juan "My dear children, I write this to you so that you will not sin. But if anybody does sin, we have an advocate with the Father—Jesus Christ, the Righteous One."

If a person is saved He will not choose sin pero kun makasala man jud gani for whatever circumstances, the believers have an advocate. It doesn't mean nga magsalig nalang pud ang believer magpatuyang nalang pud sa iyang gibati but that's another topic.

what if after ka nitou ni patay kag tawo then namatay ka , wala nakay time pa mag repent.. Can you still claim nga maluwas ka or imong igsoon nga nibuhat ani.

That's between him and God who is the judge.

nipasangil nga nigamit ko ug straw man pero ikaw man diay ga violate ana.

Unsa na straw man argument akong gigamit?

lagi nitudlo ni pablo anang "For it is by grace you have been saved, through faith", nagpasabot bang faith alone or sola fide? asa diha ang faith alone bai? gi tudlo ba ni pablo nga FAITH ALONE?

Naa d.i na sya sumpay nga "...and works" or wa na?

Let me qoute the classical Protestant theology that says Faith yields justification and good works. does it mean nga dili nalang ka makasala after ka nituo? after ka ni commit sin, can you still claim salvation?

No, it does not. I believe I already answered this question above.

mao nay sakto nganong dili man apil ang good works nga ingredients sa living faith? so part gyud ng good works pero dili na merit ha, i merit ra ana primarily ang faith. kay ang Ginoo naa sa siyay sukdanan nga dili pareha sa atoa mao bitaw nga buhat is useless lang na sa mata sa ginoo para dili ta manghinambog but it doesnt mean out na sa equation ha. sa layman's term pa ga supporta or ga justify ang good work sa living faith

because good works is the fruit of your faith. Good work doesn't make up your faith.

pirmente diay ka mobuhat ug ikahimoot sa dios sa tibuok nimong kinabuhi?

It is something that every true Christian is striving for. Every person has his own weaknesses even the Apostles. What we do is to live for God. We do things pleasing to God not in order to be saved but because we are already saved.

how about tong pastor ug pari nga nang rape.? moingon dayon ta nga ilahang faith dili tinuod or fake in the first place? what a rationalization, just to protect ang doktrina gikan sa protesta. Murag annulment of marriage ba nga i null and void ang promise.hehehehe

Ngano naabot ka ug promise when we're talking about faith? Can you define faith? There's something in your statement that tells me we have a different definition of faith.

dili sakto imo pag sabot sa ako formula kay niingon man kag merit. Niingon ko nga nga dili merit. ang faith gyud ang primary. pero kanang faith imo gyud ng buhaton. ang diperensya sa inyo reasoning kay kini; kung naay faith murag tibuok ng kinabuhi dili makasala. dire ang diperensya...

Hahaha.. kuyawa gud noh tibuok kinabuhi di na makasala. It is just your assumption since Sola Fide NEVER teaches that if a person has faith he will never sin. That's just absurd.

p.s your highlighted statement just proves your straw man

[redhorse1L]

^^ So, how can you tell if a person has a geniune faith or not?

[NapoleonBlownapart]

in other words they are not saved kay kinahaglan pa man ninyo e proselyte. In effect bai you are judging them and its not cool. Who are you to judge these people? di sila kay adto sa langit kay ila gi reject inyong Ginoo. tsk tsk!

Nituman lang me sa great commission. Now if mamatay ang isa ka tao without hearing the gospel it's up to God kung unsaon na niya pag judge nang tawhana. Pero kun namatay ang isa ka tao nga wa nituo even after hearing the gospel aw good luck niya.. mao ra na ako masulti.

I'm not judging those people kay wa jud ko miingon na kun mamatay to sila di to sila maluwas. Ikaw raman imo jud ipamugos na nag judge me.. hahaha

Mao ng I rather go sa GOOD WORKS only can saved you,forget faith kay ang faith di man na tinood kong way good works. Be sensible.

Heb. 11:6 And without faith it is impossible to please God...

saon ta man bisan unsaon pa kadaghan sa imong good works pero kun wa ka pagtuo di gihapon ka kahimut-an sa Dios.

[NapoleonBlownapart]

^^ So, how can you tell if a person has a geniune faith or not?

naay bunga which is good works....

[redhorse1L]

naay bunga which is good works....

In the case of Mother Theresa, did she had a genuine faith?

[NapoleonBlownapart]

ang diperensya sa ilaha reasoning kay kung naa kuno faith automatic na maayong buhat ang labas. now kung naay pastor ug pari mang rape, ingnon dayon dili to tinuod ilaha faith in the first place. sus kita diay mo decide nga genuine ilaha faith...ang ato maklaro diha nga wala na sustain ang promise nga mao ang pagtoo..

ang logic sa mga protestants kay murag sinsilyo sa hantakan, kay kung hari ang sinsilyo nga naghayang automatic patay ang likod ana. sama ra sa istorya anang sola fide nga kung naa palang kuno kay faith mobuhat gyud kag maayong butang. tinuod bitaw mobuhat ug butang pero dili guaranty nga pirmente kay natural sa tawo nga mo backslide. so after mo backslide ka by committing GENOCIDE can you still claim salvation..di ba dili after na ang good works sa faith , nag uban na daan sa faith para matawag living faith..dire yabo ilaha argumento...kay non sequitor..

I would say Luther was not brilliant enough to design and plan his own franchise from heaven..

I don't think the problem is the doctrine but your own interpretation of the doctrine.

[NapoleonBlownapart]

In the case of Mother Theresa, did she had a genuine faith?

It's between her and God. It is God who search the hearts and knows who has true faith.